「『冬のライオン』は、愛があふれている作品」、水田航生（下）

2022年2月26日（土）から3月15日（火）まで東京芸術劇場プレイハウスで上演される舞台『冬のライオン』で、フィリップを演じる水田航生さんのインタビュー後編です。

「下」では、『冬のライオン』の登場人物のこと、作品の中での人間関係、フィリップの思惑、佐々木蔵之介さんと高畑淳子さんが演じるヘンリーとエレノアを見ながら感じること、今この時期だからこそ、この作品を通して感じていただきたいこと、お客様へのメッセージなどを紹介します。

（※このインタビューは2月初旬にリモートで実施したものです）

――以前のインタビューで、『ゲゲゲの先生へ』の忠は、周囲との距離をある程度必要とする役だとのお話がありました。今回のフィリップは、いかがですか？

今回、それぞれが腹の探り合いなので、「家族」と言いつつも本当に「個々」なんです。「いろいろな思惑を持った個々が集っている」というイメージで、フィリップだけが、周りと距離があるという感じではないです。もちろん、フィリップは一番部外者ではありますが、二枚舌のようなところがあって、「さっきはこの人と手を組んだけれど、次はこの人と手を組んで」ということのオンパレードなんです。

周囲に「信じられるのは自分だけ」と思っている人しかいないので、『ゲゲゲの先生』の時よりも、意外と今回の方が部外者感は少ないのかもしれないです。一応、「エレノアとリチャード」「ジョンとヘンリー」という、史実に基づいた派閥みたいなものはありますが、そこも行ったり来たりするので、グループ感、チーム感みたいなものはないですね。

――関係性や立ち位置が頻繁に変わるとなると、人間関係を理解するのが大変そうですね。

僕はもう知ってしまっているので、単純に受け入れられているだけなのか。人間関係や感情を追うだけでも十分楽しめる作品だと思います。

――客席にどう伝わるか、どうみえるかということでしょうか？

ある程度は、関係性を知っておいていただいた方が、よりすんなりと入ってくると思います。例えば土地の名前でも、意外と聞き馴染みがないんですよ。誰の領地がどことか、台詞の中で説明はしますが、大前提がわかっていた方が楽しめるのかな、とは思います。

――クリエイティブ陣に渥美博さんがいらっしゃいますが、アクションシーンがあるのでしょうか？

ソードファイトはあるかもしれないですけど、メチャメチャ戦うシーンはないです。取っ組み合いや、ちょっと掴みかかるみたいなことを、渥美さんにアクションとして面白い感じでつけて頂いています。

――フランス王であるフィリップの目線では、『冬のライオン』で語られる一連の出来事は、どのように見えているのでしょうか？

森さんとも、語られている出来事のどこまでが計算で、どこからが予期せぬことなのかを話し合いました。もし全部が計算だったら、すごくややこしいことになってくると思うんですよ。そこで行き着いたのが、予期せぬことのオンパレードなのにもかかわらず、あたかも「いや、計算通りですよ」と振舞っているヤツらばかりなんだと（笑）。

計算通りになっているところももちろんありますが、さっきまではこう言っていたはずなのに、急に「いや、僕にはわかっていたよ」というのが、体感として多いなとフィリップを演じながら思っています。

――それは、フィリップに限らずでしょうか？

どうなんでしょうね。意外と他の人たちの方が、ヘンリーの、予期せぬちょっとした策略に、ある意味ちゃんと振り回されています。やはりヘンリーとエレノアが二大巨頭なので、その2人のいざこざ、戦いに、みんなが巻き込まれているという感覚があります。

※アイデアニュース有料会員限定部分には、フィリップの思惑、佐々木蔵之介さんと高畑淳子さんが演じるヘンリーとエレノアを見ながら感じること、今この時期だからこそ、この作品を通して感じていただきたいこと、お客様へのメッセージなどインタビューの後半の全文を掲載します。

＜有料会員限定部分の小見出し＞（有料会員限定部分はこのページの下に出てきます）

■ 出たとこ勝負なところもあるが、「話術に長けたIQ高めの方」なフィリップ

■「ややこしくさせたモン勝ち」。17歳のフィリップは、時間を味方につけている

■ヘンリーとエレノアのように「馬鹿だな」と笑いながら言えるのは、すごく平和な愛

■青臭くてこっ恥ずかしくても、「愛や平和」をストレートに感じ取っていただけたら

＜『冬のライオン』＞
【東京公演】2022年2月26日（土）～3月15日（火）　東京芸術劇場プレイハウス
公式サイト
https://www.thelioninwinter.jp/

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※ここから有料会員限定部分です。

■出たとこ勝負なところもあるが、「話術に長けたIQ高めの方」なフィリップ

フィリップ個人としては、「考えてるふう」なんです。でも、意外と考えてないことも多くて。そこを上手く話術や雰囲気で、「考えている感じ」に見せているんです。そういう賢さがある感じで、現時点での僕の捉え方では、「フィリップは話術に長けているIQ高めの方」みたいな（笑）。

ただ、IQが高いと「ここがこうなったら、次はこうなる」と先読みする感じもしますよね。でも意外とフィリップには、出たとこ勝負なところもあって「そういうふうに転がっていくなら、ここでその転がりを止めるか。いや、もう少し転がしたままにするか」みたいなことで、その場を見ている感じがします。

■「ややこしくさせたモン勝ち」。17歳のフィリップは、時間を味方につけている

――フィリップは、変化する状況を楽しんでいるのでしょうか？

楽しんでいるところまでは、いかない感じですね。それぞれが、「領地が欲しい」「王冠が欲しい」という具合に、一番念頭に置いているものが、はっきりしていますから。その中でフィリップが一番念頭に置いているのは、「ヘンリーたち家族をかき回すだけかき回すこと」なんですよ。

だから今、「よりヘンリーの家族がこじれるようにするには、どうすればいいか」と感じながらフィリップを演じています。「ややこしくさせたモン勝ち」だと思っている気がするんですよ。「ヘンリー、貴方は先に死んじゃうんだから。でも僕にはまだ時間があるんですよ」という台詞があるんです。「今は無理かもしれないが、いずれ」というヴィジョンを持っているんです。17歳のフィリップの中には、時間を味方につけている自信があるのだと思います。

■ヘンリーとエレノアのように「馬鹿だな」と笑いながら言えるのは、すごく平和な愛

――佐々木蔵之介さん演じるヘンリーと、高畑淳子さん演じるエレノアは、どのような夫婦なのでしょう？

シーンによっては、完全に夫婦漫才です。端から見ていて面白くて「なんなの、この2人？」と何度思ったか。1日1回喧嘩するのが恒例というような、「喧嘩しているのが、夫婦の愛の形」みたいな夫婦って、いるじゃないですか。そういう愛の形もあるのだろうと思いつつも、「巻き込まれる家族や周囲は、きっとこういう気持ちだよね」と、この2人を見ながら思っています。外野にいたら、「変な夫婦」と言っちゃいそうな（笑）。

――最後に、お客様にメッセージをお願いいたします。

今このご時世は、演劇が行えるのか、行われないかという狭間で、本当に大変な時期だと思うんです。人と人との繋がりが薄くなって、「会いたくても会えない、関わりたくても関われない」という時代です。この作品のエレノアとヘンリーは、やいのやいの文句を言いつつ、腹の探り合いをしながらも、結局は、何か目に見えないもので繋がっています。それが愛であるのか、腐れ縁なのかはわからないですけれど、この本を読んで、稽古を見ていても、本当に愛があふれている作品だと感じます。「馬鹿だな」って笑いながら言えるのは、すごく平和な愛じゃないかと僕自身は思います。

■青臭くてこっ恥ずかしくても、「愛や平和」をストレートに感じ取っていただけたら

作品の描写で、「戦争だ、血を流す」ということを言ってるので、ちょっとおっかない部分もありますが、そういうものを抜きにして、心情的、感情的なところでは、愛や平和を求めているんです。ヘンリーの台詞に「平和を今、僕が欲してるんだ」というものがあります。建前なのか本音なのかはわからないですが、ヘンリーが求めているものは、意外とそういう「愛や平和」なんです。ちょっと青臭くて、こっ恥ずかしいかもしれないですが、こういう時代だからこそ、今一番求めてるものは、そんな当たり前のことだと。このドタバタした『冬のライオン』を観て、ストレートに感じ取っていただけるんじゃないかと思っています。

まずは初日を迎えられるように、僕たちは体調管理を徹底して稽古しますので、初日が開けることを祈って、劇場にいらっしゃったら、是非楽しんで作品を観ていただければ嬉しいです。

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