「自分の渇望にまっすぐな天才は、世の中より先に行く」、小西遼生インタビュー(下)

小西遼生さん=撮影・岩村美佳

2021年4月8日(木)から4月29日(木・祝)まで東京・日生劇場で、5月7日(金)から5月9日(日)まで名古屋・御園座で上演されるオリジナルミュージカル『ゴヤ -GOYA-』に、ゴヤの親友サパテール役で出演する小西遼生さんのインタビュー、後半です。ゴヤ役の今井翼さんについて、音楽やミュージカルとしての面白さについてのほか、2021年の年明けから出演した『ポーの一族』についても少し伺いました。

小西遼生さん=撮影・岩村美佳
小西遼生さん=撮影・岩村美佳

――最終的には、ゴヤとサパテール、どちらが先に亡くなるんですか?

この台本は少し史実と違います。今回サパテールは5月3日の市民の粛清の時に、殺されてしまいます。実際は違いますが、それを抜きにしてもサパテールのほうがだいぶ先に死にますね。ゴヤは80歳以上まで生きていますので。

――そこまでの支えになっている人がいなくなってしまうのは、相当な打撃だっただろうなと想像できます。そうしたら黒い絵にもなるのかなと。

ゴヤは本当に大変な時代に生きて、しかも全てを見ようとしてしまう。もちろんサパテールが死ぬとか、周りの大切な人が亡くなっていくのが、物語上の大きな要素になっていきますが、人のおぞましさとか、欲とか、いわゆる心の綺麗なものじゃなくて、むしろ感情が渦巻いている部分を見て描き始めた時から、やっぱりあの黒い絵に向かっていくというか。以前、『戯伝写楽』という舞台をやりましたが、写楽と似ていますよね。今、山路(和弘)さんとご一緒していて、山路さんも『戯伝写楽』に一緒に出ていたんですが、似たようなこと言うんですよ(笑)。

――ちょっとデジャブ感もあるんですね(笑)。

天才って、世の中が求めているものより先に行ってしまうんですよね。現代的には当たり前なんですが、その当時は綺麗なものばかりを見たい世の中に、人が見たくないものを描いてしまう、見えてしまう人。それを利用したり、周りが批判したりする中で、でも自分の欲求というか渇望みたいなものを、むしろ年を取れば取るほどまっすぐに求めていく天才というか。大好物ですね、そういう物語は。それはお客様にとっても、物語として、ひとりの生涯を観るに足るエネルギーがあると思います。

――ミュージカルとしての面白さは、どう感じていますか?

ミュージカルとしてでいうと、やっぱり清塚(信也)さんの音楽は、とても感情が乗る音楽で、お客様を先導していく音楽として、すごく格好いいミュージカルになっているなと、曲だけを聴いても感じます。こういう壮大な物語だからこそ、時代が動いたり、人の感情が動いたりした時の、音楽の力が必要なんだと思います。特にゴヤなんて心の中がいろいろ渦巻くじゃないですか。稽古場で清塚さん本人が弾いてくれたりする日もあるんですが、そういう激しさが、すごく自然に持ち上がっていくような多彩な音楽というか。クラシック系の方ですが、ある種現代音楽を聴いているような、アーティスティックな部分があって。オリジナルミュージカルで、「こういうものが作れたら格好いいな」というものが出来上がる気がします。

※アイデアニュース有料会員限定部分には、ゴヤ役の今井翼さんについてのほか、2021年の年明けから出演した『ポーの一族』についても少し伺ったインタビューの後半の全文と写真を掲載します。

<有料会員限定部分の小見出し>

■今井翼さんとは同級生。元相棒も同級生だと聞いて、相棒になれるなと(笑)

■フラメンコ的なダンスの話になった時の目のキラキラした感じが、ゴヤっぽいなと

■すごく大人な男性を求められた『ポーの一族』。重圧を抱えつつ、落ち着いて

■『ゴヤ』では青年期から登場し、久し振りに若々しくフレッシュな部分もあります

<ミュージカル『ゴヤ -GOYA-』>
【東京公演】2021年4月8日(木)~4月29日(木・祝) 日生劇場
主催:松竹
【名古屋公演】2021年5月7日(金)~5月9日(日) 御園座
主催:御園座・東海テレビ放送・中日新聞社
公式サイト
https://www.shochiku.co.jp/engekiw/lineup/musical_goya/

<関連リンク>
小西遼生オフィシャルサイト
https://konishiryosei.com
小西遼生|株式会社キューブオフィシャルサイト
https://www.cubeinc.co.jp/archives/artist/konishiryosei 
小西遼生 twitter
https://twitter.com/ryosei_konishi
小西遼生 instagram
https://www.instagram.com/ryosei_konishi_official/

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小西遼生さん=撮影・岩村美佳
小西遼生さん=撮影・岩村美佳

※ここから有料会員限定部分です。

■今井翼さんとは同級生。元相棒も同級生だと聞いて、相棒になれるなと(笑)

――今井翼さんとはどんなお話をしていますか?

まだそんなにたくさん話していないんですよ。というのは、台本を覚えなきゃいけないじゃないですか。ゴヤは特に覚える量も多いですし。隣の席に座っていますが、本当にたまに、忙しい話を聞いたりとか(笑)。役についてこうしてみよう、などと話しています。

――親友役をやるに当たって、感覚としてはどうですか。

同級生なんですよね。最初に「同級生なんだよ」と話した時に、元相棒も同級生だと聞いて、相棒になれるなと思っています(笑)。

小西遼生さん=撮影・岩村美佳
小西遼生さん=撮影・岩村美佳

■フラメンコ的なダンスの話になった時の目のキラキラした感じが、ゴヤっぽいなと

――それは縁がありますね。

あとは、台詞で求められるものや歌で求められるものがすごく大変なので、その辺をまだ作っている段階です。今回はスペインが題材なので、スペイン音楽みたいなものも入ってくるんですよね。彼はスペイン文化特使もやっているじゃないですか。フラメンコ的なダンスを踊るシーンなども、ちらっとあるんですが、その話になった時の目のキラキラした感じと、「リズムはこうなんだよ!」と率先して教えてくれる感じとか、「あ、可愛いな。ゴヤっぽい」とちょっと思ってしまいました(笑)。

小西遼生さん=撮影・岩村美佳
小西遼生さん=撮影・岩村美佳

■すごく大人な男性を求められた『ポーの一族』。重圧を抱えつつ、落ち着いて

――2021年冒頭の『ポーの一族』のファンタジーの世界を終えて、新しい『ゴヤ』に向かっている今、きっとお客様も『ポーの一族』を観終わって『ゴヤ』へ期待を寄せているところだと思いますので、その流れを含めて、メッセージをお願いします。

すごくナチュラルに移行しています。『ポーの一族』は、すごく大人な男性を求められました。ポーツネル男爵は、どっしりと落ち着きながら、責任などいろんなものを全うしなきゃいけない重圧みたいなものを抱えた役でした。

小西遼生さん=撮影・岩村美佳
小西遼生さん=撮影・岩村美佳

■『ゴヤ』では青年期から登場し、久し振りに若々しくフレッシュな部分もあります

今回は、青年期から晩年までをゴヤに寄り添って生きる人物なので、登場した瞬間、結構若々しいエネルギーがあって、久し振りにフレッシュな部分もあります。エネルギッシュに、でも優しい気持ちでゴヤを支えたり、時代を見たり、翻弄されたり、そういう激動が面白く、すごく心が動かされる時間を過ごせています。

お客様はこれがスペインの物語で、しかも『ゴヤ』のチラシを見て「どんな物語なんだろう」と想像を膨らませていただいていることと思いますが、日生劇場という大劇場に耐え得る壮大なお話でもあり、人間物語でもあります。現代の今の状況にも、生きる力を与えられるような作品になっていて、僕も全力で今そこに向かっている途中ですので、その姿を観にいらしてください。

小西遼生さん=撮影・岩村美佳
小西遼生さん=撮影・岩村美佳

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“「自分の渇望にまっすぐな天才は、世の中より先に行く」、小西遼生インタビュー(下)” への 17 件のフィードバック

  1. まぁ より:

    ゴヤにドハマりした熱の行き場を求めて、今更ながら記事を読んだ今井翼さんファンです。あの素晴らしい舞台を作り上げるまでの過程を少し知ることができて嬉しいです。

  2. あおねこ より:

    GOYAの名古屋公演を観にゆく予定なのですが、ますます期待が高まってきました。ゴヤとサパテールの関係性に注目したいと思います。お写真がどれもすてきですね。息を呑む というのはこういうことかと。今夜のお二人のYouTube配信も楽しく拝見しました♪

  3. ちゅん より:

    上編でサバテールと書いてしまった…。
    ぱ!ぱ!

    次回の観劇がさらに楽しみになりました。

    それこそ、作品の音楽性について語られる小西さんは本当に熱心で「ぁ、かわいいな🎵お好きなんだなぁ」と思ったりすることあります。
    そんな小西さんの口振りまで伝わってくるような手触りのインタビュー、今回もありがとうございました!

  4. まひろ より:

    今回も素敵な表情のお写真とインタビュー記事をありがとうございます。アイデアニュースさんの記事は表情とか声が聞こえてくるようでとてもすきです。ゴヤ無事に初日開幕、楽しみです。

  5. ことり より:

    久し振りにフレッシュな部分…とても楽しみです(笑)!今回もとても読み応えのあるインタビュー記事でした!いつも素敵なお写真もたくさん、本当にありがとうございます(^^)

  6. あのは より:

    ポーからGOYAまで幅広い役を演じられてますが独特の佇まいの存在感から目が離せないので今回も期待してます。インタビューは黒を基調としたお衣装が素敵で岩村さんに感謝。若手の中でも勉強家なのでインタビュー文章はとても興味深いです。ちなみにポーの一族はしっかりDVD予約したのでリアル観劇出来なかった分楽しむ予定です。

  7. たろみ6317 より:

    ポーの一族、観に行きました。配信での観劇もしました。どちらで観ても迫力があり圧倒されました。小西さんのポーツネル男爵は、キリッとしていてでもちょっと個人的に、、可愛くて好きなんです。ちょっと昭和のおとっつぁんぽいなぁって…強引なとことか、
    「なにをぅうう!?」って叩こうとするシーンとか、原作に忠実でかつ時代を感じて好きなんです。。笑
    今井翼さんとの共演は、とても嬉しいですね。盟友として、お二人が一緒に舞台に立てること、ワクワクします。
    ゴヤ、どんな舞台になるのかこれから楽しみにしています。
    いつも小西さんのことを記事にして下さりありがとうございます。これからも頑張ってください。

  8. ロゼ より:

    小西君、ポーに続き舞台上でお亡くなりになるのねと衝撃を受けつつ…
    やはりポーでは大人の男性を求められていたのですね。
    サパティールは青年期もあるとのことで、若々しい小西さん期待してます。
    また心に残る時間を劇場で過ごせることを楽しみにしています

  9. ari より:

    明るい未来が
    それぞれに幸があらんことを

  10. kakeru より:

    読み応えのあるインタビューと、素敵なお写真をありがとうございます!!
    ミュージカル「ゴヤ」ますます楽しみになりました!!
    そして、夏のピーターパンも楽しみにしております!!!

  11. rosso より:

    サパテールとゴヤの関係性がどう描かれるのか、楽曲も含めて期待が高まりました。お写真も素晴らしく良い記事でした!

  12. あねこまんま より:

    サパテールはどんな人だったのか、とても楽しみです。清塚さんの曲を歌う小西さんも!

  13. M より:

    岩村さんの記事はいつも本当にお写真も素敵だし、お話もかゆいところに手が届く(笑)的な内容で本当に楽しいです。ありがとうございます。

  14. savon より:

    素晴らしいお写真と共に上演されるのが待ち遠しくなるインタビュー内容で、とっても楽しみで仕方ありません。
    もっと深く知りたいと思いました。
    この度は、どうもありがとうございました。

  15. 白狐 より:

    滝翼ファンとしても今回の共演凄く楽しみです!唯、地方在住者、なかなか都会に行けません(涙)

  16. あきしゃん より:

    いつも素敵な記事と写真ありがとうございます。
    ゴヤ楽しみですがこのご時世どうなる事やら

  17. ぽち蔵 より:

    後編も素敵なお写真ありがとうございます!
    そしてインタビューを拝読して、更に更に公演が楽しみになりました!
    ありがとうございます!

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