ミュージカル『ジャージー・ボーイズ』が、いよいよ9月7日（金）に日比谷・シアタークリエで開幕します。10月3日（水）まで上演ののち、その後、秋田、岩手、愛知、大阪、福岡、凱旋公演（神奈川）と、11月11日（日）まで全国各地で上演されます。2016年に初演された日本人キャスト版は、第42回菊田一夫演劇賞、第24回読売演劇大賞をはじめとする数々の演劇賞を受賞し、大きな話題となりました。初演からの続投となるチームWHITEから、中川晃教さんと海宝直人さんの対談をお届けします。稽古場を訪ね、稽古がはじまっての思いやお互いについて、さらに初演からの２年で歌声がさらに進化をとげるおふたりに、歌を極めることについてまで伺いました。ふたりだけの対談は初めてという貴重な機会になりました。

――稽古がはじまってどんな心境ですか？

中川：海宝くんが合流して、チームWHITEはまだ２日目なんだよね。どんな感じ？

海宝：今日、とりあえず１幕を通して、怒濤だなと思いました。でも、やっぱり前回とは違うものができるんだろうなという感触もあります。今日はバタバタしていて大変でしたが、すごく楽しかったですね。

中川：まだ２日目だけれど、さすがだなと思って。やっぱり一回やっているから。自分達でいうのはちょっとおこがましいですけれど、伝説的な（笑）、初演をね。

海宝：本当です（笑）。

――本当に伝説的な初演ですね！

全員：（笑）。

中川：いろんな意味で、一緒に初演を作ったことを噛み締められる。噛みしめるような会話をしているわけではないですが、稽古しながらふとした瞬間にね。

海宝：そうですね。

中川：あの初演の日々が確かにあったんだなと、稽古しながら振り返りました。本番にお客さんが入ったときの高揚感や、公演を終えたあとのお客様から喜んで頂いたり、評価を頂いたりしたことが、このなかにあったんだ、この瞬間から生まれたんだという気持ちが、やはりチームWHITEにはあるんです。

――各演劇賞の授賞式や、５月に行われた『ジャージー・ボーイズ 』イン コンサートなど途切れることがなく続いてきたイメージがあります。

中川：『グリーン＆ブラックス』（WOWWOW）や『ミュージックフェア』（フジテレビ）などの番組収録もありましたし。

海宝：そうですね。なんだかんだと集まっていますね。

――稽古を拝見しても、とても２日目とは思えないクオリティでした。

中川：演出家（藤田俊太郎）もいっていましたが、ガウチ（中河内雅貴）の存在が大きいかもね。

海宝：ガウチさんも「すごく疲れる！」といっていましたが、やっぱり物語の立ち上げはすごいエネルギーですよね。冒頭からのトミーのドライブ感。

※アイデアニュース有料会員（月額300円）限定部分には、『ジャージー・ボーイズ』初演の際を振り返っての思いや、中川晃教さんと海宝直人さんが初めて共演した舞台『銀河英雄伝説　撃墜王』の際の2人の印象などについて語ってくださったインタビュー前半の全文と写真を掲載しています。9月4日掲載予定のインタビュー「下」では、歌を声を極めていくおふたりの「歌」に対する取り組みや、海外公演への思いなどについて話してくださったインタビューの後半の全文と写真を掲載します。

＜有料会員限定部分の小見出し＞

■海宝：初演は本当に奇跡的だった。自分達自身のことですがすごかったなと

■中川：タイムマシンに乗って「その頑張りはいつか報われるぞ」っていいたい

■海宝：才能に惚れる感じってよくわかる。自分の足りないところが見える

■中川：『銀河英雄伝説　撃墜王』で初めて会って…。　海宝：懐かしいですね！

■海宝：呼吸するように音楽のなかで泳いでいて、まさに「僕こそ音楽（ミュージック）」

＜ミュージカル『ジャージー・ボーイズ』2018＞
チームWHITE：中川晃教、中河内雅貴、海宝直人、福井晶一、太田基裕、阿部裕、畠中洋、ほかのみなさん
チームBLUE：中川晃教、伊礼彼方、矢崎広、spi、太田基裕、阿部裕、畠中洋、ほかのみなさん
【東京公演】2018年9月7日（金）～10月3日（水）　シアタークリエ
【秋田公演】2018年10月8日（月・祝）　大館市民文化会館
【岩手公演】2018年10月11日 （木）～12日（金）　岩手県民会館
【愛知公演】2018年10月17日（水）～18日（木）　日本特殊陶業市民会館　中ホール
【大阪公演】2018年10月24日（水）～28日（日）　新歌舞伎座
【福岡公演】2018年11月3日（土）～4日（日）　久留米シティプラザ　ザ・グランドホール
【凱旋公演】2018年11月10日（土）～11日（日）　神奈川県民ホール

＜関連リンク＞
「ジャージー・ボーイズ」のページ
http://www.tohostage.com/jersey/
中川晃教オフィシャルサイト
http://www.akinori.info/
中川晃教オフィシャル Twitter
https://twitter.com/nakagawa1982aki
海宝直人オフィシャルサイト
http://kaihonaoto.com/
海宝直人オフィシャルブログ
https://ameblo.jp/naoto-kaiho
海宝直人 Twitter
https://twitter.com/naotosea

＜海宝直人　活動情報＞
【THE GREATEST MUSICAL CONCERT】
2018年10月19日（金）～10月21日（日）　東急シアターオーヴ
【音楽劇「道」】
2018年12月8日（土）～12月28日（金）　日生劇場
【海宝直人 IN CONCERT】
2018年12月10日（月）19:30開演　Bunkamuraオーチャードホール

• 「みんな頑張ってるよね」、『雨が止まない世界なら』海宝直人・内藤大希・spi（下） 2022年7月27日
• 「三人で話すのは初めて」、『雨が止まない世界なら』海宝直人・内藤大希・spi（上） 2022年7月26日
• 『シュレック・ザ・ミュージカル』トライアウト公演キャスト発表、spi・福田えり・吉田純也・泉見洋平ら 2022年6月24日

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• 「共感によって生まれるエネルギーを感じてもらえたら」、『i be』古川雄大（下） 2022年4月30日
• 「あっという間！」、『銀河鉄道999 THE MUSICAL』中川晃教・三浦涼介対談（下） 2022年4月8日
• 「初めまして」、『銀河鉄道999 THE MUSICAL』中川晃教・三浦涼介対談（上） 2022年4月7日

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※中川晃教さんと海宝直人さんのサイン色紙と写真１カットを、有料会員3名さまに抽選でプレゼントします。有料会員の方がログインするとこの記事の末尾に応募フォームが出てきますので、そちらからご応募ください。応募締め切りは10月3日（水）です。（このプレゼントの募集は終了しました）有料会員の方はコメントを書くこともできますので、どうかよろしくお願いいたします。

※ここから有料会員限定部分です。

■海宝：初演は本当に奇跡的だった。自分達自身のことですがすごかったなと

中川：さらに彼の愛嬌というか、笑っちゃいけないんだけれど、思わず笑いたくなってしまうような（笑）。

海宝：（笑）。

――福井さんも楽しかったですね。

海宝：より弾けて（笑）

中川：すごかった（笑）。

――全体に盛り上がってましたよね。

中川：今日の盛り上がり感はなんだったんだろう。楽しかったのかな。

海宝：そうだと思います。楽しかったですよね。

――チームWHITEは初演から続いていて、今回再び集まって作るというのは、どういう感覚なんでしょうか？

中川：はじまるまではあまり考えていなかったですが、いざはじまってみると、なぜチームWHITEには安定や癒しを感じていたのかがわかってきたんです。個々それぞれの現場へ挑むモチベーションが、ひとつひとつの作品のなかで、いろんなことを経験してきている４人が、この『ジャージー・ボーイズ』には集まっているんですよね。余計なものを引っ張ってくるわけではなくて、確かに肉厚になっているというか。初演のとき以上に、人間のポテンシャルや実力みたいなものが、そのままいい意味で役に反映されているというか。

それはもしかすると、『ジャージー・ボーイズ』という作品とこのメンバーが出会って、初演を立ち上げ、そして僕達が作ったから、今そう思えている。だから唯一無二で、このメンバーがいなかったら作品はなかったんだと。海宝くんはシアノタイプでバンドをやっているけれど、僕はソロでしかデビューしていないから、そういう意味での僕にとっては自分のグループともいえる、自分のバンドというと変ですが、ミュージカル作品ですが、そういう風にいえるぐらいの気持ちを感じますね。

海宝：以前も思ってはいたんですが、チームWHITEはすごく穏やかとみなさんにいって頂くんですが、改めてそれぞれが内側で負けず嫌いな人達が集まっているんですよね。もちろん、和気藹々とするところはしているし、あまりバチバチすることはないんですが、それぞれが強いものを奥に持ってやっている感じがすごく心地よくて。改めて初演のことを思い出して、この分量のセリフ、数々の振付、音楽と音楽の間にセリフを入れていかなくてはいけない技術、演出もまだ定まっていない状態のなかで、よくあの期間で２グループ立ち上げられたなと。今思うと、本当に奇跡的だったなと思うんです。あの大変さって、初演を経験した僕達でないとわからないことじゃないですか。

中川：わからないね。

海宝：本当に貴重で、すごく刺激的な経験をしたんだなと、改めて今回台本を読んでやってみて、すごかったなと自分達自身のことですが思いますよね。

■中川：タイムマシンに乗って「その頑張りはいつか報われるぞ」っていいたい

中川：タイムマシンに乗って、「よくやったな。その頑張りはいつか報われるぞ」っていいたいね。当然誰もいってくれなかったよね。

海宝：本当ですね（笑）。

中川：山のものなのか、海のものなのかさえ、誰もわからない（笑）。絶対にいけると信じるのは自分だけみたいなね。

海宝：そうでしたね（笑）。

――その思いを分かち合える仲間ですね。

中川：それは今やチームWHITEしかいないよね。

■海宝：才能に惚れる感じってよくわかる。自分の足りないところが見える

――おふたりが演じるフランキー・ヴァリとボブ・ゴーディオについて伺いますが、かけがえのないパートナーだけれど、いつも一緒にいるような感じでもなく、才能を認め合っている、そういう感じというのは演じていてどんな感覚なんでしょうか。

海宝：才能に惚れる感じってすごくよくわかるんですよね。それは男性女性に限らず、歌に限らずですが、すごく抜群なダンスとか、それは決して技術的なことだけではなくて。例えばピアニストなら、こいつじゃなければ自分のライブは絶対にやりたくないなとか。この人といると自分の足りないところがすごく見えるし、より頑張る意欲をもらえるとか。そういう感覚は、ボブがフランキーのあの歌を聞いた瞬間の、雷に打たれた感じというのはよくわかります。

――そのボブと出会ったフランキーはいかがですか？

中川：トミーと比較するわけではないですが、自分にとっては切っても切り離すことができない兄貴的存在のトミーがいて、その真逆というか。今回も新しく解釈が変わっているところがあるんですが、トミーの「春」の季節からボブの「夏」の季節に移り変わったレコーディングシーンのなかで、ボブ・クルーと一回決裂するシーンに、しっかりと具体的にボビーがトミーを制して、「僕がクルーとの間に入って話をする」という、リーダー的役割が変わるシーンがあるんですよね。初演のときも同じことをやっていたんですが、よりそこを明確にみえるようにやろうと変化しているんです。

そういうシーンなどで感じる、同じリーダーだけれども人が変わる。トミーは、自分を生み出してくれた人。死ぬまでその恩義は忘れない、もしかするとそれ以上も、それ以下もないかもしれない。ボビーは、そこにグループとして産声をあげた以上、僕達が成功するために、成功して息も長くやり続けていくために、どんな障害もどんな時代もすべてを乗り越えて、自分達の道を走っていくその時に出会った人。そう思わせてくれたパートナー。そういう大きさみたいなものを、人生において将来を見据える見方、自分の目を養うことも含めて、そういう部分を教えてくれる人、気づいてくれる人、シェアできる人がボビーなのかなと感じます。

――なるほど、面白いですね。この対談を読んでから舞台をみると、またさらなる面白さがあるんじゃないかと思いました。

■中川：『銀河英雄伝説　撃墜王』で初めて会って…。　海宝：懐かしいですね！

――おふたりについて伺っていきたいのですが、『ジャージー・ボーイズ』以外でおふたりの声が合わさるというのを聞いたことがないんですね。

中川：『銀河英雄伝説　撃墜王』というのもありましたけど……。

海宝：ありましたね。懐かしいですね！ 棒を振り回してました（笑）。

――そうでしたね。懐かしい。お互いの存在を知ったのはいつになりますか？

海宝：いつなんでしょうね……気がついたら存在は知ってましたよね。

中川：上手いなぁ。

海宝：具体的に言われると……何だろう。銀英伝で初めましてでしたよね。

中川：そうだよね。「海宝直人」って名前がすごく印象に残ってる。

海宝：でも僕は、『モーツァルト！』の音源は聞いていたはずなんですよ。だから、銀英伝のときにはもちろん存在は知っていたので。

中川：『モーツァルト！』は2002年なんだけど、何をやっていた？

海宝：高校生ですね。その頃はいろんな俳優さんの歌などを聞くマニアだったので、知っていたはずだと思います。

中川：銀英伝で初めて会ったけれど、まさかこういう存在なんだとはわからないで出会っているんですよね。芝居の人なのかなとか。まさか劇団四季で子役からやっていたとか、ミュージカルという視野を持っている人だとは全くわかっていなくて。その後に、何かで見たんだよね。その後は何の作品をやったの？

海宝：『RENT』『フルモンティ』『キャッチ・ミー・イフ・ユー・キャン』……

中川：『キャッチ・ミー・イフ・ユー・キャン』は見た！　あの黒い、もじゃもじゃした！

海宝：そうです。 もじゃもじゃしたヤツです。

中川：そうだ！　あれで「え！？」って思ったんだ。あの時の海宝くんだって。そこから、みるみるみるみるって。

全員：（笑）。

海宝：その直後が『レ・ミゼラブル』のマリウスですね。

――そうすると海宝さんの歌を聞いたのは？

海宝：『キャッチ・ミー・イフ・ユー・キャン』も歌っていないので。

中川：そうか……。

海宝：全然歌っていないんです。

中川：じゃあ、ちゃんと歌声を聞いたのは『ジャージー・ボーイズ』なのか。

海宝：そうですよね。

――そうすると、そこで歌を聞いたときの印象は？

中川　ボブ・ゴーディオという人間を、まずちゃんと知らなかったんですよね。だから、「Cry for Me」を聞いたときに、こういう感じかと。あの爽やかな、いろんな人達に受け入れられるような、そういうキャラクター。彼のこのいい感じの見た目と、ボブ・ゴーディオというキャラクターと、その時に彼が自分でチョイスした歌い方が、ちゃんと明確にあったような気がして。ミュージカル俳優とはちょっと違う、自分なりの音楽を持っている人なのかなと、ちょっと感じていたんですよね。劇団四季の『アラジン』や『ノートルダムの鐘』とか、幅広い役柄を視野に入れているというのは何となくわかったので、固定したひとつの歌い方だけじゃない表現ができる人なんだなと思ったかな。

――海宝さんは『銀河英雄伝説　撃墜王』で、中川さんの歌声をはじめて生で聞いたことになるんですね。

中川：その節はお世話になりました。

海宝：いやいやこちらこそ。

中川：海宝くんの無駄遣いでした。

海宝：（笑）。楽しかったです。なかなかできない経験もありましたから。

中川：いろいろあったよね（笑）。

■海宝：呼吸するように音楽のなかで泳いでいて、まさに「僕こそ音楽（ミュージック）」

――中川さんの印象はいかがでしたか？

海宝：銀英伝では作曲もされていましたよね。

中川：そうだったね。

海宝：今もそうですが、呼吸するように音楽のなかで泳いでいて、ふわぁっと音楽を操って、もう音楽なんだなと。「僕こそ音楽（ミュージック）」なんだなと、まさにそうなんだなと思いました。前回の『ジャージー・ボーイズ』のときももちろんフランキー・ヴァリとして完成されていると思っていましたが、いや、もうやばくないですか？

――やばいですね（笑）。

海宝：今も歌を習っていらっしゃいますもんね。決してとどまることなく前に進み続ける、しかもこれだけ評価されていて、その中でも自分のなかではっきりとしたビジョンを持っていらっしゃるなかで進んでいける。特にすごく難しい世界だと思うんですよね。やっぱり満足すれば当然止まってしまいますし、そのなかで決して立ち止まることなく、延々と進み続けるそのエネルギー。ああ、負けたくないなって。

中川：上手いね（笑）。

海宝：（笑）。本当に頑張らないとなって。すごくモチベーションをもらうというか。人が上手いと悔しいって思う……うわぁ！もっと上手くなってやる！って。

全員：（笑）。

海宝：尚且つ、このWHITEのメンツで、歌に関して初演の最初の稽古のときと全く違う進化したガウチさんがいて、福井さんはしっかり支えてくれますし、そのなかでハーモニーを作っていく。もちろん大変ですけれど、ものすごく楽しいですね。ありがとうございます。

中川：こちらこそ。「負けず嫌い」なんだね。ひとりっ子？

海宝：姉と弟がいます。

中川：俺は兄と妹。

――おふたりとも３人兄弟の真ん中という共通点がありますね。

中川：そうなんだね。

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